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[No.159] 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:大工のとうちゃん  投稿日:2008/01/13(Sun) 09:30
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神戸っ子さんご無沙汰してます。

前のツリーが大きくなったので新規にします。
http://daiku.tk/cgis/bbs/index.cgi?list=&no=107&mode=allread&page=0

> 壁を抜く分には、柱云々とは関係ないですよね?
スジカイがある場合、それを取ってしまうと強度に影響はあります。
とはいえ、古い家はスジカイがちゃんと役割を果たしているかは疑問ですけど。
それと土壁だった場合、横方向にヌキが3枚ほど入っていますが、
これもある程度は建物の強度に影響します。


[No.161] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:神戸っ子  投稿日:2008/01/16(Wed) 23:10
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> 大工のとうちゃん さん

こんばんわ。
私もお正月はちょっとゆっくりしました。
この週末に行ってきました。
なかなか難航しています。。

> > 壁を抜く分には、柱云々とは関係ないですよね?
> スジカイがある場合、それを取ってしまうと強度に影響はあります。
> とはいえ、古い家はスジカイがちゃんと役割を果たしているかは疑問ですけど。
> それと土壁だった場合、横方向にヌキが3枚ほど入っていますが、
> これもある程度は建物の強度に影響します。

筋交い等がはいっている風には見えないのですが、、、
はいっているんだろうか。。
壊してみれば分かると思いますが、
まだ壁の解体までには進んでいません。
今月はちょっと忙しく、
来月から本格的に取り掛かります。

年末も通ったのですが、
とても自力では無理だと分かったので、
このままではいつまでたっても出来ないと焦って、
助っ人のお手伝い(私よりずっと専門家)の方
をお願いすることにしました。
日当を支払って、、なので痛い出費ですが。。
でも一緒に作業してもらうので、
これからは少しはかどると思います。
本格的に早く進めたいです。
楽しみ☆です。


[No.162] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:大工のとうちゃん  投稿日:2008/01/22(Tue) 19:43
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> 神戸っ子 さん

> 筋交い等がはいっている風には見えないのですが、、、
> はいっているんだろうか。。
本来入れるべき所でも入ってない可能性もあります。
リフォーム時にバランス良く再度スジカイを取り付けるべきでしょうね。
古い建物はたとえ入っていても釘打ちだけで、あまり頼りにならないことも多いです。


> 助っ人のお手伝い(私よりずっと専門家)の方
> をお願いすることにしました。
> 日当を支払って、、なので痛い出費ですが。。

一緒に作業してみると分かるでしょうが、やはり専門家は違いますよ。
あまりの差に愕然とするかも知れません。
我々大工でも、時には塗装工事や板金工事を少しだけやりますが、
専門職の仕事の早さや仕上がりの良さには感心しています。

ごく小さな仕事は別として、専門家に依頼した方が安上がりなことが多いです。


[No.163] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:神戸っ子  投稿日:2008/01/24(Thu) 00:17
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> 大工のとうちゃん さん

こんばんわ。

> > 筋交い等がはいっている風には見えないのですが、、、
> > はいっているんだろうか。。
> 本来入れるべき所でも入ってない可能性もあります。
> リフォーム時にバランス良く再度スジカイを取り付けるべきでしょうね。
> 古い建物はたとえ入っていても釘打ちだけで、あまり頼りにならないことも多いで
> す。

1Fのほうがやっぱり大切なのでしょうか。
耐力壁、は1Fに集中しておくべきなのでしょうか?

見た目の都合で、柱を少し壁側に移動させて
(余りに邪魔なので。。)
その分、筋交いを設置したいと思います^^)

> > 助っ人のお手伝い(私よりずっと専門家)の方
> > をお願いすることにしました。
> > 日当を支払って、、なので痛い出費ですが。。
> 一緒に作業してみると分かるでしょうが、やはり専門家は違いますよ。
> あまりの差に愕然とするかも知れません。
> 我々大工でも、時には塗装工事や板金工事を少しだけやりますが、
> 専門職の仕事の早さや仕上がりの良さには感心しています。

おそらくそうなのでしょうね。
関係ないですが、
話を聞くと、新築よりもリフォームのほうが
お金的に割りがいい、とおっしゃってました。
坪単価で受けると、思うようにはかどらなくて
痛い目にあう場合があるとか。
でもリフォームも何が出てくるかわからないので
怖い、とも言われましたけど。

ともかく、少しづつですが、具体的に進みはじめています。


[No.164] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:大工のとうちゃん  投稿日:2008/01/27(Sun) 16:48
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> 神戸っ子 さん

> 1Fのほうがやっぱり大切なのでしょうか。
> 耐力壁、は1Fに集中しておくべきなのでしょうか?
「集中」と言うよりは、「必要量」ですね。
荷重の大きい1階は壁量はより多く必要だけど、2階は少なくても大丈夫。

とにかく「安くすませるために自分で施工」ではなく、
「楽しむために自分で施工」そんな気持ちでやっていかないとつらいだけです。
どうか "リフォームを楽しんで下さい。"


[No.165] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:神戸っ子  投稿日:2008/01/31(Thu) 00:22
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> 大工のとうちゃん さん

> > 1Fのほうがやっぱり大切なのでしょうか。
> > 耐力壁、は1Fに集中しておくべきなのでしょうか?
> 「集中」と言うよりは、「必要量」ですね。
> 荷重の大きい1階は壁量はより多く必要だけど、2階は少なくても大丈夫。

ここで質問、です。
構造用合板、
OSBボード
同じように考えていたのですが、
前者のほうが高くて強度が強い、
という風にお手伝いの方に聞きました。
本当ですか?

ビフォーアンドアフターで見る、木のくずを集成したOSBボードは
安くて構造用合板より強いと思っていたのですが。。

>「楽しむために自分で施工」そんな気持ちでやっていかないとつらいだけです。
>どうか "リフォームを楽しんで下さい。"

は〜い^^)
いかにお金をかけずに、
おしゃれにかわゆく、かつ構造的にも強いものを作るか、、
ということで頭を悩ませています。
悩むことは結構楽しいです。

とうちゃんさんにご指摘いただいた、1Fの耐力壁、
あれが配置的に邪魔で、
天井に梁を通すことで無くそうか、、と思ったのですが
どうでしょうか?
ただ、太い梁1本通すとなると1本ン十万とか?!
筋交いだと1万弱で収まるとか。
あるいは筋交いを見せるのを雑誌なんかで見かけますが、
耐力壁は残すということで筋交いをスケルトンにする、、か。
今、そこを悩んでいます。


[No.170] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:大工のとうちゃん  投稿日:2008/01/31(Thu) 19:17
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> 神戸っ子 さん

> 構造用合板、
> OSBボード
> 同じように考えていたのですが、
> 前者のほうが高くて強度が強い、
> という風にお手伝いの方に聞きました。
> 本当ですか?
流動的ですが、構造用合板(針葉樹合板)の方が高いことが多いですね。
時期によってはほぼ同じ事もあります。
試験データを見たこと無いので何ともいえませんが、扱った感じでは針葉樹の方が丈夫く
思えます。
ただ、OSBも構造用として認められているので、どちらを利用しても問題ないと思います。

OSBか針葉樹かについては地域差もあるでしょうね。
http://daiku.info/cgi/patio/read.cgi?no=8


> 天井に梁を通すことで無くそうか、、と思ったのですが
> どうでしょうか?
> ただ、太い梁1本通すとなると1本ン十万とか?!
柱と壁を抜いて梁で補強しても横方向の荷重(地震や台風)に対しては効果無いですよ。
梁自体はよほど大きいものでも数万円程度です。(米松などの外材で十分です)
それに加工と取付の手間が加わりますけどね。


> 筋交いだと1万弱で収まるとか。
90×45×3メートルの材料と取付手間プラス金物・・・1万はいらないと思います。
たとえツラを合わせるため土壁を削って入れてもプロなら一日に4から5ヶ所はできるは
ず。
http://daiku.tk/p_blog/index.php?e=47

> あるいは筋交いを見せるのを雑誌なんかで見かけますが、
> 耐力壁は残すということで筋交いをスケルトンにする、、か。
壁を貼らずに筋かいを見せるこれでもかなり効果がありますね。
ただし壁を貼ったものよりは強度は落ちますけど。

問題になっている壁は建物の構造上力の掛かりやすいところなので補強は大切です。
X方向Y方向それぞれの壁量で木造住宅の強度を決めますが、
この物件は短辺方向の壁量が少ないので耐力壁にこだわっています。
(壁量の計算はいつも設計士さんに任せているので、詳細な計算方法は書けませんが、経
験的な「勘」で判断しています。ご了承下さい。)


[No.173] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:神戸っ子  投稿日:2008/02/01(Fri) 22:23
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> 大工のとうちゃん さん

> > OSBか針葉樹かについては地域差もあるでしょうね。
> http://daiku.info/cgi/patio/read.cgi?no=8

地域差、って面白いですね。
なんとなく、分かる気がします。

> http://daiku.tk/p_blog/index.php?e=47

このページは以前拝見しました。
土壁を削ってまででも入れるんだ、、と感動しました。

> X方向Y方向それぞれの壁量で木造住宅の強度を決めますが、

なーるほど。。だとすると、
部屋によっては、本当に短辺方向に壁がないですねえ。
特に2Fは。。

> この物件は短辺方向の壁量が少ないので耐力壁にこだわっています。
> (壁量の計算はいつも設計士さんに任せているので、詳細な計算方法は書けませんが
> 、経
> 験的な「勘」で判断しています。ご了承下さい。)

この1F部分について、
ひとつ、短辺方向に長い壁を設置します。
ちょうど、私が短くしたいといっている短辺の延長線上の
反対側に、家のセンターラインまで設置予定です。
だとすると、私が除きたい柱は不要になる?っていうことはない
でしょうか。。。??


[No.175] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:大工のとうちゃん  投稿日:2008/02/02(Sat) 00:34
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> 神戸っ子 さん

> この1F部分について、
> ひとつ、短辺方向に長い壁を設置します。
> ちょうど、私が短くしたいといっている短辺の延長線上の
> 反対側に、家のセンターラインまで設置予定です。
> だとすると、私が除きたい柱は不要になる?っていうことはない
> でしょうか。。。??
撤去する代わりに別の場所に耐力壁を設けることは可能です。
特に同じライン上に別途設けるのであれば問題は少ないです。
もちろんちゃんとした施工が前提ですけどね。


[No.167] Re: 「リフォームについて教えてください」 3 投稿者:神戸っ子  投稿日:2008/01/31(Thu) 00:53
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> 大工のとうちゃん さん

質問攻めですいません!

天井材ですが、いわゆる天井材でなくて
合板でもかまわないでしょうか??
現在真ん中が垂れ下がったものがあるのですが
それをはずして
薄めの合板を設置、ではまずいですか?